Ponkotsu-san, qui ne peut rien faire, est un trésor national. [Entretien avec Nami Kishida | Partie 2]
``HERALBONY & PEOPLE'' est une série dans laquelle nous interviewons des personnes qui soutiennent Heralbony. Dans cette série, nous interviewerons des personnes de tous genres qui sympathisent avec les activités et les affaires d'Heralbony. Nous aimerions vous demander quel genre d'existence Heral Bonnie représente pour ceux qui font la différence dans divers domaines tels que l'art, les affaires, le design, le bien-être et la culture.
Le deuxième volet est de Nami Kishida, auteur de « Je ne t'aimais pas parce que j'étais une famille, mais parce que je t'aimais parce que j'étais une famille (Shogakukan) », qui décrit sa vie quotidienne avec son jeune frère atteint de Down. syndrome et sa mère qui vit en fauteuil roulant ) apparaît.
Dans la première partie, nous avons parlé du thème de la « Journée mondiale de la trisomie 21 » et l'histoire qui en est ressortie est que Matsuda, le représentant d'Heralbony, avait gagné une confiance absolue grâce à sa capacité à interagir avec les gens, qu'ils soient ou non. s'ils ont un handicap ou pas.
Dans la deuxième partie, nous avons parlé de la créativité nécessaire au personnel des établissements sociaux et verbalisé des conseils de vie que les personnes handicapées et leur entourage peuvent nous enseigner .
Une personne violente n’est pas une « personne en difficulté » mais une « personne en difficulté »
--Dans la première partie, nous avons entendu que la « Journée mondiale du syndrome de Down » et la « Journée mondiale de sensibilisation à l'autisme » sont également des journées pour les familles, le personnel des établissements et les aides.
Nami Kishida (ci-après dénommée Kishida) : Comme je l'ai mentionné dans la première moitié, l'autisme ne peut pas être regroupé. Par exemple, les personnes autistes qui présentent parfois de graves troubles du comportement peuvent se faire extrêmement du mal. Je ne peux pas m'empêcher de me gratter le corps ou d'agir violemment. Lorsque quelque chose perturbe votre routine interne, de graves troubles du comportement surviennent.
En fait, mon petit frère a une personne autiste avec de graves troubles du comportement qui est proche de lui, et comme nous avons l'occasion de sortir ensemble, j'ai décidé de suivre un cours sur la prise en charge des personnes souffrant de troubles graves du comportement.
Au cours du cours de 4 jours, il y a eu des moments où je me suis fait attraper les cheveux pendant la formation pratique, mais il y a quelque chose que l'instructeur m'a dit qui me paraissait logique. Cela signifie que les personnes souffrant de troubles graves du comportement ne sont pas des « personnes en difficulté », mais des « personnes en difficulté ». Ce n’est pas qu’ils agissent violemment parce qu’ils veulent l’être ; ils agissent simplement comme un moyen de communication parce qu’ils ne peuvent pas exprimer correctement ce qu’ils ressentent qui sont douloureux, blessés ou tristes.
C'est pourquoi il est important de trouver la cause du problème, plutôt que d'essayer de le résoudre en « essayant de ne pas se mettre en colère » ou « en essayant de ne pas faire de mal à vous-même ou à l'autre personne ». Par exemple, si vous voyez quelque chose de désagréable dans la pièce, tirez les rideaux pour ne pas le voir. S'ils ne se sentent pas à l'aise sans toucher l'eau, vous pouvez ouvrir le robinet, leur faire toucher l'eau et leur dire à l'avance avec une image quand fermer l'eau.
Si vous continuez à réagir de cette manière, votre trouble grave du comportement disparaîtra progressivement au bout d’un an environ. Lorsque j'ai appris cela pendant le cours, j'ai été impressionné et j'ai pensé : « Être aide est un travail tellement créatif ! » C'est un métier qui demande vraiment beaucoup d'imagination. Je pense que c'est un créateur extraordinaire qui demande beaucoup de force, comme la capacité de persévérer par essais et erreurs, de jugement et de détermination.
Coopération photographique : KOKUYO Co., Ltd. Bureau de Tokyo Shinagawa « LE CAMPUS »Si vous avez la capacité de vous occuper des personnes autistes, vous pouvez résoudre n’importe quel problème.
--Si nous pouvions améliorer la résolution du travail des aidants dans le monde et le reconnaître comme un travail créatif, nous pourrions peut-être rencontrer un monde légèrement différent de celui d'avant.
Kishida : Ce qui est étonnant chez les personnes autistes, c'est que leurs sens sont si aiguisés qu'ils peuvent voir des choses complètement différentes de nous. Par exemple, certaines personnes peuvent être capables de se concentrer sur un petit morceau de poussière flottant dans une pièce. On voit à peine les visages des gens et seule la poussière reste nette. C'est comme être à l'intérieur d'une boule à neige, entouré de paillettes et c'est très confortable. Dans des moments comme celui-ci, quand quelqu'un me parle, mon magnifique monde de boules à neige éclate comme une bulle de savon et je panique.
Il est incroyablement difficile d'imaginer ce qui se passe parce que nous sentons quelque chose de si délicat que nous ne pouvons même pas le détecter. Cependant, lorsque j’ai un aperçu de ce monde ne serait-ce qu’un instant, je le trouve extrêmement attachant.
J'ai l'impression que l'on peut dire la même chose de ce genre de capacité à répondre aux personnes autistes, comme un patron qui harcèle les gens sur le lieu de travail, ou des personnes qui ont un problème relationnel dans le monde. Il y a quelque chose de profond chez les personnes qui adoptent un comportement problématique. La capacité de le remarquer et d’y faire face est fondamentalement la même, que vous soyez face à une personne autiste ou à un patron harcelant le pouvoir.
-- Il y a une énorme gradation dans la façon dont l'autre personne voit le monde, et le monde le plus éloigné peut être un monde autiste, et celui qui est relativement proche peut être un patron qui harcèle le pouvoir. Pas vraiment.
Kishida : Oui. Les gens disent souvent « imaginez-vous à la place de quelqu'un d'autre », mais c'est impossible. Pour commencer, nous ne savons même pas qu’une telle position ou un tel monde existe, donc nous ne pouvons même pas l’imaginer. Tout d’abord, vous apprenez qu’il existe un monde au-delà de votre imagination. Ensuite, réfléchissez à ce que vous devez faire et essayez-le. Si tout le monde continue à faire cela, la société pourrait changer petit à petit.
Ainsi, plutôt que de crier : « Lors de la Journée de l'autisme, s'il vous plaît, comprenez les personnes autistes », j'aimerais découvrir à quel point le travail qui soutient les personnes autistes est créatif, et si vous possédez cette compétence, vous pouvez faire beaucoup de travail dans le domaine de l'autisme. monde. Je veux toujours que les gens comprennent qu’il existe une possibilité que leurs problèmes relationnels puissent être résolus.
Si les gens disent seulement « merci », leur vitalité se tarit.
Kishida : Lorsqu'il s'agit de savoir qu'il existe un monde que vous ne pouvez pas imaginer, je pense qu'il y a aussi la question du « merci ».
Par exemple, il est courant d'entendre des anecdotes sur le travail avec des personnes en fauteuil roulant, telles que « les employés sont devenus plus gentils les uns envers les autres » ou « maintenant, ils m'ouvrent la porte à chaque fois ». Mais quand j'entends ça, je suis un peu inquiet. Après tout, chaque fois que quelqu'un vous ouvre la porte, la personne en fauteuil roulant vous dit : « Merci ». Je pense que ça doit être difficile pour lui. Au début, je pense que je suis heureux. Vous pourriez être ému et penser : « Comme c'est gentil ! » Il est cependant difficile que cela dure longtemps.
« Merci » est comme un ballon rempli d'air ou un solde bancaire. Je pense que si les gens continuent à dire « merci », il faut qu’on leur dise toujours autant de « merci ». Si vous ne le faites pas, vous perdrez progressivement votre vitalité. Plus je dis « merci », plus je commence à sentir que je ne peux rien faire par moi-même et plus je deviens soumis.
La seule façon d'éviter que cela ne se produise est soit de réduire le nombre de fois où vous dites « merci », soit d'augmenter le nombre de fois où vous recevez un « merci ».
Il y a eu une histoire dans le passé sur la façon dont un écrivain a pu produire une déclaration de revenus pour la première fois de sa vie grâce à Heralbony. Si vous payez vos impôts, c'est juste un « merci ». « Merci » de la part des habitants de la ville, et « merci » de la part des gens du pays également. Si vous commencez à gagner de l'argent, votre famille vous dira « merci », n'est-ce pas ?
Créez des opportunités et des systèmes pour que les personnes occupant des postes où elles disent souvent « merci » puissent dire « merci ». C'est quelque chose que nous devons faire, et je pense que c'est incroyable qu'Heral Bonnie le fasse réellement.
Cependant, vous ne pouvez pas comprendre de telles choses tant que vous n’avez pas travaillé ensemble.
Cependant, une fois que vous aurez compris le principe, vous pourrez l’appliquer à d’autres problèmes. Par exemple, si les mères qui finissent toujours leur travail plus tôt pour gagner du temps continuent de dire « merci », ce serait difficile. Je me demande pourquoi ma mère est parfois de mauvaise humeur à la maison. Vous comprendrez toutes ces choses.
Je crois qu'en travaillant avec des personnes handicapées, vous comprendrez naturellement ces principes et acquerrez les compétences nécessaires pour faire face à la plupart des défis qui peuvent survenir dans votre vie.
Ce à quoi je pense quand je regarde mon jeune frère qui continue d’avoir des ennuis parce qu’il gagne de l’argent.
Kishida : J'ai parlé de beaucoup de choses jusqu'à présent, mais encore une fois, je sens que Heral Bonnie a beaucoup de détermination. En effet, la position consistant à évaluer quelqu'un uniquement sur la base de son travail peut être qualifiée de comportement destructeur.
Il a apporté la possibilité de devenir une star grâce à l'art dans le monde paisible où il vivait dans un « village » protégé appelé centre de protection sociale. Autrement dit, nous avons créé un système dans lequel il y a des « gens qui sont choisis » et des « gens qui ne sont pas choisis ». Le seul critère est de savoir si l’œuvre est bonne ou non en tant qu’œuvre d’art. C’est extrêmement juste, mais je pense qu’il faudra énormément de détermination et de lutte pour continuer à maintenir cela.
Nous créerons une voie à laquelle aspirent les personnes handicapées, une voie qui leur était auparavant fermée. L'attitude d'Heralbony est vraiment cohérente.
Mon jeune frère a déjà reçu un emploi dans une certaine entreprise et a reçu une rémunération relativement importante pour avoir dessiné une illustration. En conséquence, j’ai commencé à consulter fréquemment Amazon, j’ai acheté beaucoup de hamburgers sans autorisation, je les ai mangés et j’ai été pris lors d’un contrôle de santé. Quand je le regarde, je pense que mon jeune frère aurait peut-être été plus heureux s'il ne connaissait pas l'existence de l'argent. Je pense que ça aurait été mieux si je ne savais pas comment gagner de l'argent.
Cependant, je ne pouvais même pas faire face à ce conflit auparavant parce que je n’avais aucune option. Les parents, les frères et sœurs et les autres membres de la famille pensent : « Je ne veux pas que mes proches souffrent. Je veux qu'ils vivent heureux et en paix », mais ils s'inquiètent des problèmes qui résultent du fait de gagner de l'argent et de vivre en paix. de la protection du monde. Les murs qui se dressent suite à l’exposition sont également nécessaires à la croissance personnelle.
Dans le passé, en ne donnant pas d’argent à mon jeune frère, nous le privions de la possibilité d’être blessé, mais en réalité, même être blessé était son droit. Aujourd’hui, malgré les réprimandes et les erreurs commises, mon jeune frère commence progressivement à comprendre la valeur de l’argent.
Un monde où les « Punkotsu-san » sont partout doit être un endroit heureux.
--Chacune de ces choses vous apparaît comme une expérience d'apprentissage lorsque vous travaillez avec des personnes handicapées. Il est difficile de mettre des mots sur les avantages d'avoir des personnes handicapées sur le lieu de travail, mais je pense qu'elles sont en fait nombreuses. M. Kishida, qu'en pensez-vous ?
Kishida : Sans crainte de malentendu, je pense qu'il est bon que chaque lieu de travail ait un « Punkotsu-san ». Autrement dit, des gens qui ne font rien. Si tout le monde continue de dire : « Travaillons tous dur et améliorons nos compétences ! » et « Grandissons ! », tout le monde va se fatiguer, n'est-ce pas ? Mon jeune frère est vraiment une « crampe » et vit sa vie dans un monde qui n'a rien à voir avec l'argent, pourvu qu'il s'amuse pleinement. Je vis le mode de vie le plus correct pour les humains et les animaux (mdr).
Quand je regarde mon jeune frère comme ça, je pense à des choses comme : « Mon jeune frère travaille dur pour vivre sa vie, donc je devrais faire de mon mieux aussi » ou « Mon jeune frère est aussi décontracté ». , alors autant faire une pause.'' J'ai l'impression que je peux me pardonner et vivre une vie heureuse, je le ferai.
C'est pourquoi je pense qu'il serait préférable d'avoir plus de « ponkotsu-san » dans le monde. Lorsqu'il s'agit d'embaucher des personnes handicapées, j'aimerais qu'ils embauchent non seulement des personnes charismatiques qui travaillent dur, mais aussi des personnes qui se demandent : « Que peut faire cette personne ?
Lors du massacre de 2016 dans un établissement pour personnes handicapées à Sagamihara , l'auteur du massacre a déclaré : « Cela ne sert à rien de vivre pour des personnes gravement handicapées. » En réponse, les gens ont tendance à affirmer que « les droits humains des personnes handicapées sont importants » ou que « tout le monde a le potentiel de devenir handicapé », mais je ne pense pas que ce soit vrai.
Même les personnes alitées qui ne peuvent rien faire par elles-mêmes aident les autres. Il y a des cas où les aides qui s'occupent de personnes alitées qui ne peuvent même pas parler choisissent de travailler parce qu'ils ne sont pas doués pour parler aux gens. En prenant soin des personnes alitées, ces aidants peuvent être en mesure de satisfaire leur estime de soi en pensant : « Même de cette façon, j'aide les autres. »
En ce sens, Ponkotsu-san, qui peut sembler incapable de faire quoi que ce soit, est un trésor national. Rien qu’en existant, vous aidez quelqu’un.
Nous ne vivons pas dans une société où les personnes handicapées doivent travailler aussi dur, voire plus, que les personnes handicapées, mais « simplement être là » suffit. Je pense que c'est une bonne façon d'envisager les choses, non seulement du point de vue des droits de l'homme, mais aussi du point de vue de l'efficacité.
---Un monde où il y a des "Ponkotsu-san" qui rendent heureux tout le monde autour d'eux simplement en étant là -- j'ai l'impression que c'est le genre de monde où 8 milliards de personnes différentes peuvent jouer un rôle actif. Merci beaucoup pour votre merveilleuse histoire dans les deux parties.
Interview/Coopération photographique : KOKUYO Co., Ltd. Bureau de Tokyo Shinagawa « LE CAMPUS »
Montage : Yuko Unno (Heralbony)
Texte : MaruPro Photographie : Yudai Omokawa
Article avec le même dessin que le chemisier porté par Kishida
Cravate « (Sans titre) (Bleu) » | Foulard en soie « (Sans titre) (Bleu) »
