Lorsque nous ne parlerons plus de personnes handicapées comme de « personnes handicapées », l’humanité progressera certainement. [Mizuno Manabu x Matsuda Takaya et Fumito]

Matsuda Takaya (ci-après, Takaya) : En fait, je suis allé en France l'autre jour.

Mizuno Manabu (ci-après Mizuno) : C'est sympa (rires).

Takaya : Au cours de mon séjour d’un mois et de mes visites dans divers endroits, j’ai eu de nombreuses occasions de discuter avec des personnes de diverses entreprises. À cette époque, l’équipe de philanthropie m’a demandé : « Pourquoi votre entreprise ne fonctionne-t-elle pas comme une organisation à but non lucratif ? »

Alors, quand j'ai entendu l'idée de Mizuno-san de « HERALBONY comme institut de recherche » la dernière fois ( voir la première partie ici ), cela a vraiment résonné en moi. En plus des activités lucratives que nous menons en tant qu’entreprise, nous avons pensé qu’il serait bon de nous engager également dans des activités à but non lucratif telles que la recherche sur les talents et le bonheur des personnes handicapées. Je pense que ce serait génial si les deux se combinaient comme les roues avant et arrière d'un vélo pour avancer.

Mizuno : C'est génial.

Fumito : D'un autre côté, je vis généralement à Iwate (rires). L'autre jour, je suis allé au musée commémoratif Miyazawa Kenji en tant qu'assistant de quelqu'un, et j'ai senti que les idées et les valeurs d'HERALBONY sont très proches de celles de Miyazawa Kenji.

Mizuno : De Paris et d'Iwate (rires).

Fumito : Miyazawa Kenji a laissé derrière lui une œuvre intitulée « Introduction à l'art paysan », dans laquelle il a écrit des choses comme : « Le bonheur individuel est impossible à moins que le bonheur général de la société ne soit atteint. » Il y prêche avec ferveur sur la signification de la recherche du bonheur pour tous, et dans ses idées, il inclut l'agriculture, les minéraux, l'espace et la religion. C'est une magnifique vision du monde. Malheureusement, il est décédé à l'âge de 37 ans seulement avant d'avoir pu réaliser le « bonheur holistique », mais c'était un homme qui réfléchissait profondément et pratiquait le « bonheur holistique » sous tous ses aspects.

Comme Kenji Miyazawa, HERALBONY est né à Hanamaki, Iwate. En écoutant la conférence de Mizuno, je pensais à quel point ce serait merveilleux si HERALBONY pouvait reprendre ses recherches et lancer une initiative ici à Tohoku pour faire la lumière sur les « handicaps », « l'art » et le « bonheur holistique ».

Mizuno : C'est vrai que la présence de Miyazawa Kenji est énorme à Iwate.

Mon fils est actuellement en première année de lycée. C'est un âge qui se situe quelque part entre l'enfance et l'âge adulte. Il a une sorte de « rayonnement inachevé » que l’on ne retrouve pas chez les personnes qui sont des adultes pleinement développés. On pourrait dire que c’est le « rayonnement » que possède chaque être humain. Je pense que Miyazawa Kenji était une personne qui a conservé ce genre de génie tout au long de sa vie.

Fumito : Il y a un dicton de Miyazawa Kenji qui dit : « Éternellement inachevé, ceci est l'achèvement. » Au moment où une personne pense : « C’est fini », sa réflexion s’arrête. J'aimerais que HERALBONY elle-même reste incomplète à jamais. Je ne sais pas si c’est vraiment la bonne chose à faire d’avoir une structure de « société ». J'aimerais continuer à être un sujet expérimental qui prêche de nouvelles valeurs à la société.

Mizuno : Je pense que ce serait formidable de créer quelque chose comme un « HERALBONY Lab » comme centre de recherche.

Takaya : J'aimerais le lancer en Europe, comme en France ou en Suisse.

Fumito : Non, ce serait Hanamaki (rires).

Takaya : Il y avait une raison pour laquelle je suis allé en France. Récemment, HERALBONY a été sélectionné comme l'un des 18 finalistes du LVMH Innovation Award 2024, un prix créé par LVMH, le plus grand conglomérat mondial possédant des maisons de couture telles que Louis Vuitton et Christian Dior, qui récompense les startups innovantes du monde entier. HERALBONY a été la première entreprise japonaise à être sélectionnée parmi les finalistes et a également remporté le prix de la catégorie « Expérience des employés, diversité et inclusion ». L’autre jour, nous avons annoncé que nous allions établir une base à Paris.
Takaya : J'ai le sentiment que le « sens du style » que HERALBONY valorise depuis sa fondation a naturellement été accepté en France comme « intéressant ». C'est difficile à croire, mais lorsque j'ai visité le bureau de Louis Vuitton, j'ai eu l'occasion de faire une présentation rapide à Pharrell William. C'est une personne très célèbre qui est le directeur créatif de Louis Vuitton. Cela n’a duré que cinq minutes, mais j’étais vraiment heureux de recevoir des mots de sympathie aussi puissants.

Si HERALBONY veut devenir un succès mondial à l’avenir, je crois que ce ne sera pas une question d’économie, mais une question de valeurs. En d’autres termes, je pense que la DEI et la D&I dont on parle tant ces jours-ci sont la preuve qu’elles ont été véritablement acceptées comme un ensemble de valeurs. À cette fin, HERALBONY s’attaque désormais au monde.

Mizuno : C'est génial, je pense que c'est ce qui le rend cool.

Takaya : Pour y parvenir, je veux relever un grand défi qui fera réagir le monde de manière à la fois positive et négative. Je veux non seulement être félicité, mais aussi pouvoir dire non. Je crois que cela permettra à l’humanité d’atteindre un nouveau niveau que nous n’avons jamais atteint auparavant.

Mizuno : Oui, comme HERALBONY continue de prospérer dans divers domaines à l’avenir, il y aura inévitablement des réactions négatives. Si la chose négative est quelque chose qui devrait vraiment vous blesser, alors vous devriez en être contrarié, mais si ce n'est pas le cas, je pense qu'il vaut mieux l'accepter et aller de l'avant.

Fumito : Aujourd'hui, nous parlons du « monde » et de choses comme ça, mais lorsque nous avons démarré l'entreprise, nous n'avions pas de rêves aussi ambitieux. Je me suis juste dit : « Ce serait bien si je pouvais gagner ma vie avec ça. » À partir de là, j’ai fait de nombreuses rencontres et opportunités, et mes rêves ont progressivement grandi. Je pense que les investisseurs en particulier ont élevé notre perspective. Il y avait également des lettres de parents bénéficiant de l'aide sociale pour personnes handicapées. Toutes ces choses se sont accumulées comme des couches de roche et ont progressivement grandi jusqu'à devenir un grand rêve qui m'a fait penser : « Ce serait merveilleux si je pouvais devenir comme ça. »

Mizuno : Je pense qu'être jumeaux est plutôt cool. On dirait un chien-lion dans un sanctuaire (rires). Tout d’abord, HERALBONY est une œuvre « cool », qu’il s’agisse ou non d’une œuvre réalisée par des personnes handicapées. Je le pense vraiment.

Takaya : C'est vrai. Dès le début, il était important pour nous que le travail soit « cool ». Lorsque j’ai vu pour la première fois une œuvre d’une personne handicapée, j’ai eu l’intuition que si cette œuvre était exposée dans la vitrine du Centre national des arts de Tokyo ou dans un grand magasin dans un emplacement privilégié, elle se répandrait naturellement dans toute la société. Il n’est absolument pas nécessaire de modifier le travail ; son attrait est pleinement transmis dans sa forme originale. C'est ce que je pensais.

On me demande souvent : « Comment formez-vous vos artistes ? » Mais il serait présomptueux de notre part de dire que nous les « formons », en fait nous ne faisons rien du tout. Tout ce que nous faisons, c'est changer les cadres, demander à un professionnel d'écrire un commentaire de conservation et faire d'autres ajustements de ce genre. Nous n'avons absolument aucun droit de regard ni aucune modification sur l'œuvre originale elle-même.

Mizuno : Je pense plutôt qu'ils ont probablement le sentiment que c'est ici qu'ils sont nourris.

Takaya : C'est tout à fait vrai. HERALBONY est en mesure de nourrir et de faire grandir les artistes. À mesure que le nombre d'employés chez HERALBONY augmente, les prix des œuvres de nos artistes augmentent également, nous sommes donc en ce sens une entreprise qui dépend de nos artistes. Dans un système d’aide sociale traditionnel, on pourrait penser que les artistes seraient les « personnes qui reçoivent de l’aide », mais dans cette structure complètement opposée, c’est nous qui sommes les « personnes qui reçoivent de l’aide ».

Mizuno : Je pense qu’il existe de nombreuses organisations et événements liés au handicap dans le monde. Et ils sont très « doux ». Mais HERALBONY n’est pas seulement « gentil » – il est aussi « cool ». Je pense aussi qu'il contient d'autres éléments tels que la « beauté » et la « force ».

Il y a naturellement un élément de « gentillesse » dans ce que l’artiste propose. Je n’ai pas vu beaucoup d’exemples où la personne qui gère et distribue ce travail est non seulement « gentille », mais aussi « cool » et « digne ». Cela peut être un facteur important dans la raison pour laquelle HERALBONY a été accepté par la société.

Fumito : Je pense que ce qui nous a vraiment fait avancer dans cette entreprise, c'est le projet de changement de marque entrepris par Mizuno-san. Lorsqu'il s'est agi de remanier le logo, l'objectif de Mizuno était de le rendre « digne et authentique ». Il a déclaré qu'il souhaitait créer une marque que les gens trouveraient « cool » ou « quelque chose de sympa », même s'ils ne connaissent pas l'histoire d'HERALBONY, et qui inciterait les gens autour d'eux à se demander « Connaissez-vous cela ? »

Takaya : Depuis que nous avons changé de marque, la notoriété au sein de l’entreprise a considérablement changé. Chaque fois que nous créons ou lançons un nouveau produit, nous commençons à nous demander : « Est-ce vraiment bien ? Est-ce authentique, comme HERALBONY ? » Les discussions sont devenues plus animées et j’ai le sentiment que la qualité des résultats s’est globalement grandement améliorée. Ce n’est pas seulement le logo qui a changé, je pense que toute la personnalité de l’entreprise a changé.

Mizuno : Je pense que les gens qui se rassemblent à HERALBONY ne sont pas seulement des gens gentils, mais aussi des gens qui aiment les choses cool. C'est pourquoi je pense qu'ils ont pu suivre le mouvement en douceur, même après le changement de marque. Sinon, nous devrions probablement commencer par la question : « Qu'est-ce qui est cool ? » Cependant, HERALBONY n’est pas comme ça ; il y a toujours eu un fort sentiment de fraîcheur en lui depuis le tout début, et c'est la preuve de cela. Ils ont une philosophie, ils sont cohérents et il y a un mode de vie « cool » en tant qu'entreprise. Et ce qu’ils font et expriment réellement est également « cool ». Parce que tout le monde s'est réuni là parce qu'ils aiment l'endroit, ils ont immédiatement résonné les uns avec les autres et il y a beaucoup de passion.

Takaya : Indépendamment des ODD ou de la DEI, je pense que pour que HERALBONY se démarque sur la scène mondiale à l'avenir, il est absolument nécessaire que les gens sentent que le travail est cool dans les 0,1 secondes après l'avoir vu. Même si les personnes qui achètent les produits HERALBONY ne savent pas que l’art est créé par des personnes handicapées, si davantage de personnes achètent nos produits, cela signifiera que le monde avance.

Mizuno : Oui, je pense que c'est vrai.

Takaya : L’autre jour, j’ai eu l’occasion de dîner avec le joueur de tennis en fauteuil roulant Kunieda Shingo. Il semble que la première fois que les réalisations de Kunieda ont été présentées dans le journal, ce n'était pas dans la section sportive mais dans la section sociale. Cela a continué pendant des années.

Lorsque HERALBONY a été présenté pour la première fois dans un journal d'Iwate, il figurait également dans la « colonne de l'aide sociale », et il a continué à figurer dans la « colonne de l'aide sociale » depuis. Il est vrai que nous avons pu en arriver là grâce à des tendances sociétales telles que « l’autonomisation des personnes handicapées », « l’EDI » et les « ODD ». J’ai grandi avec ces mots comme force motrice. Mais j’aimerais finalement aller au-delà de la « colonne de l’aide sociale ». J'aimerais être félicité dans le monde des affaires et du design non seulement pour « faire une bonne chose », mais aussi pour « c'est cool ».

Mizuno : Les handicaps ne sont pas clairement divisés entre « handicapés » et « non handicapés » – il existe un gradient. Je crois qu’il existe une ligne de démarcation entre le moment où une assistance sera fournie et le moment où elle ne le sera pas pour les handicaps de ce niveau, mais c’est simplement pour des raisons de commodité.

Bien que ces sports soient appelés « tennis en fauteuil roulant » ou « rugby en fauteuil roulant », ils ont leurs propres règles et sont essentiellement des sports distincts, et de nombreuses personnes les apprécient comme tels. En d’autres termes, il transcende des catégories telles que « tennis » ou « rugby ».

De la même manière, je pense que HERALBONY devrait transcender la catégorie « art réalisé par des personnes handicapées ». Au lieu de simplement dire « Handicapé ◯◯ », il serait préférable que cela devienne une catégorie unique appelée HERALBONY.

Fumito : J'aimerais être comme ça. Je souhaite transcender facilement la catégorie de « personne handicapée ◯◯ ».